Commenti a: Osservatorio Tariffe Professionisti Informatici

Di: admin

admin — Wed, 16 Dec 2009 08:02:30 +0000

@ivan, le tariffe che vedi qui sicuramente si rivolgono a clienti di tipo enterprise.. questi prezzi non sono applicabili a piccole realta’.. questo il linea generale.. poi sicuramente un azienda strutturata puo riuscire a vendersi a questi prezzi.. e sono piu o meno la media su clienti di medio/grandi.

Di: ivan

ivan — Wed, 16 Dec 2009 07:40:55 +0000

@TNZFD Resta da capire se tali tariffe sono cionondimeno un buon riferimento per un professionista che debba fare un preventivo.

Di: neryo

neryo — Mon, 14 Dec 2009 22:12:39 +0000

@TNZFD: sono pienamente daccordo con te

Di: TNZFD

TNZFD — Mon, 14 Dec 2009 14:46:51 +0000

Secondo me il discorso è differente: quelle sono taricche che delle aziende di consulenza si fanno pagare per la professionalità dei propri dipendenti o che viceversa una azienda paga per la consulenza fatta da membri di un’altra azienda…

Per cui non si tratta di cifre percepite da un singolo, ma da una azienda…

E le tariffe mi paiono abbastanza allineate

Di: 0disse0

0disse0 — Tue, 08 Sep 2009 06:33:50 +0000

condivisibile il tuo punto di vista, Davide, se non fosse che quelle tariffe nascono in seno ad una associazione di “professionisti informatici”, cioe’ persone che di solito vendono se stesse, non una associazione di informatici dipendenti (nel senso di dipendenti da un datore di lavoro), ne’ in seno ad una associazione di “imprese informatiche”. Le ritengo oltremodo sproporzionate anche perche’ non sono quelle reali del mercato reale, salvo rari casi, per lo piu’ nella pubblica amministrazione, dove nessuno chiede conto e ragione se si cabla tre volte di seguito lo stesso palazzo nello stesso semestre… altrove è ben difficile vendersi come data entry a 500 euro al giorno, credimi, salti di gioia se ti pagano per un consolidamento server su vmware a 100 euro al giorno lordi…

detto questo, ti prego di elencare aziende che danno gratis libri, software, corsi di formazione ai propri dipendenti, a me risulta l’esatto opposto, tutto a carico del dipendente.

inoltre… ci sono molti dipendenti che potrebbero benissimo sviluppare sw da casa, per il mio datore di lavoro ad esempio io faccio cosi’, e lui non spende un centesimo di energia elettrica o per le altre voci di spesa che hai indicato tu, e’ un vantaggio per lui che pero’ non sempre in Italia si traduce in vantaggi per il dipendente (ad esempio stipendio piu’ elevato). Spesso perche’ il cliente vuole “toccare con mano” il giovanotto che gli sviluppa il sw, che magari si fa tre ore di macchina o di treno al giorno solo per recarsi in quel posto di lavoro.

la questione e’ complessa e la scinderei, appunto, tra tariffe di professionisti (leggi quelli che lavorano per conto proprio come un idraulico o un architetto), tariffe delle aziende e stipendi degli impiegati.

Di: Davide

Davide — Wed, 02 Sep 2009 18:26:19 +0000

considerato che un dipendente assunto a contrato collettivo nazionale CCNL costa almeno 10-15 euro all’ora (anche quando e’ in ferie), senza contare i costi fissi dell’azienda che paga per i dipendenti (affitto, luce, acqua, gas, postazione di lavoro, licenze software, gestione paghe, gestione contabilita’, ecc) mi sembra che i costi che propone AIP-ItCS sono del tutto congrui. Se l’azienda e’ onesta e non assume precari o usa solo partite iva, un dipendente gli costa dai 20-30 euro all’ora. Siccome l’iva e’ una partita di giro, ci guadagna solo lo stato. E l’IVA -il lordo- e’ al 20%. QUINDI se l’azienda vende il lavoro di questo dipendente a 35 euro netti non e’ poi cosi lontana da quello che spende. Con quello che ha guadagnato ci ha pagato lo stipendio NETTO (1000-1400 euro mese, tedicesima, quattordicesima? tfr) del lavoratore + i contributi. Cosi magari qualcuno puo’ ancora pensare che e’ un diritto la pensione. E con il margine magari l’azienda ci paga rimborsi spese, buoni pasto, software, libri, ecc. E naturalmente ci guadagna. Basta andare da un consulente del lavoro e chiedere cosa quale e’ il costo orario per l’azienda di un dipendente di un CCNL inerente il settore informatico. E sulla base di quel costo quanto sarebbe lo stipendio netto del lavoratore. Allora le tariffe AIP non sembrerebbero fuori dal mondo. Mi chiedo che c’e’ di strano nelle tariffe AIP ? Leggermente alte per il mio mercato di riferimento ma non fuori dal mondo. Ma forse che in Italia ci sono gli stipendi piu’ bassi d’Europa ? Forse che per i giovani ormai sembra esistere solo il lavoro precario e sottopagato ? Forse che c’e’ gente che regala il lavoro pur di arrivare fino a fine mese? Forse che invece di esserci tante aziende serie ci sono tanti che ti pagano ancora 100 euro al giorno magari in nero ? Forse che c’e’ gente che quadagna in un anno quello che un precario guadagna in una vita e ci rimane solo il superenalotto? AIP che non conosco mi sembra proponga tariffe che garantiscono all’azienda un guadagno giusto e se l’azienda e’ corretta garantisce al lavoratore un degno riconoscimento del proprio lavoro. E a casa mia questo riconoscimento si chiama dignita’ e e qualita’ della vita. Se invece l’azienda chiede 35 euro all’ora e poi ne da’ 12 al lavoratore magari con un contratto precario, senza ferie, malattia, ecc allora per me si chiama sfruttamento. E’ la consapevolezza di cio’ che ci dovrebbe aiutare a trovare il giusto prezzo a cui vendere le nostre competenze.
Ciao Davide

Di: Giacomo

Giacomo — Mon, 24 Aug 2009 17:57:14 +0000

Scusate, mi rimangio tutto.
In tabella 2 sono indicati i costi all’ora non al giorno.

Di: Giacomo

Giacomo — Mon, 24 Aug 2009 17:53:24 +0000

Sono contento di non essere l’unico ad aver strabuzzato gli occhi di fronte a certe cifre… questo un po’ conferma le mie idee sulla “serietà” e soprattutto sulla legittimità di questa associazione.
Sono alla ricerca di un tariffario un po’ più “realistico” ma soprattutto un po’ più “ufficiale” ed ho trovato questo:
http://www.able-consulting.it/Documenti/Tariffe%20Professionali%20%20v10febbraio07.pdf

che fa riferimento ad una legge del 2006 (il famoso decreto Bersani) che è possibile trovare qui:
http://www.camera.it/parlam/leggi/06248l.htm

Cosa ne pensate?

Di: 0disse0

0disse0 — Tue, 11 Aug 2009 05:36:52 +0000

@ivan: ammesso che siano al “lordo”, rimane sempre che ad un cliente finale si “dovrebbe” chiedere 300 euro per un data entry (tariffa giornaliera). Mi sembra siano tariffe che non hanno ne’ capo ne’ coda e non esistevano nemmeno nella “Milano da bere” dei tempi d’oro della new economy quando si terrrorizzò mezzo pianeta con il bug del millennio… diciamo che possono essere tariffe “sognate” da persone che non stanno con i piedi per terra.

Di: ivan

ivan — Mon, 10 Aug 2009 08:08:40 +0000

forse sono cifre al lordo e quindi bisogna considerare un -40% circa di tassa.

Qualcuno conosce qualche documento alternativo o più aggiornato?