Commenti a: Stipendio: quanto guadagna un programmatore in italia?

Di: JavaJob

JavaJob — Fri, 09 Sep 2011 10:24:20 +0000

Salva a tutti,
concordo con b1gb0ss sul fatto che può essere sicuramente un valore aggiunto conoscere anche altri argomenti, ma forse qualche programmatore “puro” potrebbe sentirsi snaturato. Forse dovrebbe essere riconosciuta più importanza al ruolo di programmatore e la remunerazione dovrebbe andare di pari passo con l’esperienza, le capacità acquisite.

Di: b1gb0ss

b1gb0ss — Fri, 24 Jun 2011 08:01:40 +0000

Ciao a tutti i colleghi, io lavoro tra le provincie di Bergamo e Milano e vorrei portare la ia esperienza di una decina di anni. Ho iniziato come sistemista con la passione della programmazioni per poi perfezionarmi nello sviluppo, prima .NET e SQL poi nella programmazione di ERP in linguaggio proprietario e CRM. Non ho mai sentito un grande legame con le aziende per cui ho lavorato e mi sono sempre spostato da un’azienda all’altra secondo le condizioni che mi venivano offerte. Adesso penso di aver ottenuto un buon trattamento sui 40000 lordi anno che da diplomato 36enne mi vanno bene. Se posso permettermi un consiglio per chi entra nel nostro mondo di pescecani:
1. Per le aziende siamo tutti utili MA NESSUNO INDISPENSABILE (a prescindere dai rapporti personali) quindi non vale la pena farsi troppi scrupoli se ti viene offerto un posto anche di poco migliore 2. Di programmatori WEB ce ne sono in giro a camionate (bravi o no raramente il datore di lavoro sa valutare le tue qualità perchè non ha le competenze necessarie per farlo) quindi anche se offrono poco prima o poi qualcuno lo trovano 3. Specializzarsi in un settore di nicchia (magari un po’ più complesso lato funzionale) così se vogliono le tue competenze le devono pagare perchè le hai solo tu 4. L’autoformazione vale la pena se poi ne raccogli i frutti, inutile imparare a farsi un sito WEB da zero quando per 50 euro te ne danno uno già fatto dominio compreso per un anno… vale la pena invece pèer un programmatore imparare anche i flussi amministrativi, di produzione o magari le logiche CRM e di marketing QUESTO è VALORE AGGIUNTO che viene pagato. Spero di aver dato degli spunti di riflessione, ciao

Di: Tiziano

Tiziano — Thu, 23 Jun 2011 07:28:27 +0000

Qui’ centra marginalmente la distinzione tra figure Junion e Senior, nella varie aziende per cui ho lavorato c’era sempre una figura di ‘Project manager’ (alle volte anche molto preparata) che giustamente era piu’ retribuita di uno svilupaptore (ma anche li’ stipendi non troppo invidiabili…), diciamo che anche le figure di sviluppatori poi alla fin fine si trovano a dover affrontare specifiche di progettazione, kili di analisi funzionale, mentre il project manager diventa quasi una figura commerciale,
cio’ detto qui’ si tratta comunque di figure professionali preparate (questo lavoro non lo improvvisi dall’oggi al domani), che percepiscono stipendi degni di lavori di bassa manovalanza (con utto il rispetto per tali lavori), con contratti precari, con aziende che spendono 0 (zero) in formazione, che richiedono competenza a 390° (360 + 30!), e che se malauguratamente ti fratturi l’osso del mignolo e devi stare a casa per piu’ di 3 settimane…..addio lavoro.
Aggiungiamo sto cavolo di body rental full-time/full-live (all’italiana) dove di fatto lavori per un’azienda assunto da un’ altra che significa mandare a quel paese qualsiasi tipo di carriera (non puoi fare carriera in una azienda per cui non sei assunto!).
Comunqe consiglio di vedere (per farsi un’idea) quanto percepiscono in media programamtori fuori dall’italia (Svizzera Francia, Germania…) anche figure Junior…..

Di: Joseph

Joseph — Wed, 25 May 2011 11:24:47 +0000

Gestisco 3 siti, grafica da aggiornare, contenuti e un minimo di seo, €1300 al mese netti e nient’altro, per un negozio di mobili online nel trevigiano. Mi sto accontentando??

Da non trascurare: telelavoro,una gran comodità!!

Di: admin

admin — Sat, 07 May 2011 10:04:42 +0000

@Michele_C++ concordo con la distinzione tra analista e semplice sviluppatore di codice. Gli analisti sono sicuramente pagati di più, perchè solitamente l’analista è a contatto con il cliente finale, ha ruolo di responsabilità maggiore sul risultato finale e deve spesso anche fare un ruolo di project managment sull’intero processo, nelle piccole aziende è anche colui che fa la prima stesura del codice guida, sviluppa i componenti più complessi e ne organizza l’architettura preliminare. L’analista chiaramente ha una chiara idea delle macrofasi, dei processi, dei componenti, dell’architettura, dello schema ER e di che logiche bisogna implementare. Il programmatore in grandi team a volte è solo dentro un componente e non ha idea di tutto il sistema. Comuque è chiaro che lo stipendio è in proporzione a quanto si vale, e a quante responsabilità si hanno. Ma lo dico per primo io che ho un’azienda gli stipendi medi italiani delle figure IT sono più bassi. Come anche il potere di vendita di un azienda in italia.
Per quanto riguarda la programmazione web ti posso assicurare che è la più difficile perchè richiede conoscenze tecnologiche più vaste. Non ti basta sapere ad esempio php per sviluppare un’applicazione.. devi conoscere molto bene html, css, javascript, il database.. e le logiche che ci sono nella programmazione tradizionale a form sono più semplici. Meno tecnologie da governare.. e il web è comunque stateless.. sei tu che devi mantenere gli stati delle tue apps. Chiaramente parlo di linguaggi ad alto livello. ciao

Di: Michele_C++

Michele_C++ — Sat, 07 May 2011 00:49:27 +0000

Dilettanti allo Sbaraglio!! LEggo commenti su linguaggi, tecniche di programmazione, programmi senza bug, addirittura uno dice che la programmazione web è la piu complessa.
Signori l’attività chiamata programmazione è composta dallle seguenti attività:analisi,porgettazione e sviluppo. Gli analisi funzionali chi sarebbero? Parliamoci chiaro in Italia si fà troppa distinzione fra il programmatore(manovale) e l’analista(esperto).LA gente deve capire che la programmazione è una attività umana e che le risorse vanno valorizzate, chi sà scrivere del codice SERIAMENTE è in grado anche di fare le attività dei cosiddetti “Analisti”.

Di: davide

davide — Mon, 02 May 2011 18:27:40 +0000

Ciao a tutti
lavoro nell’informatica (prevalentemente web) da più di 10 anni. Ho avuto una serie di contratti a progetto, ovviamente tutti falsi, mascheravano un contratto da dipendente.
Tutti i dipendenti erano assunti a sta maniera… vergognoso.
Posso dire con certezza di essermi fatto veramente il culo nel senso che ho fatto il 200% di quello per cui ero pagato creando da solo il prodotto di punta dell’azienda.
Le promesse del titolare erano sempre le stesse: dai che l’anno prossimo vi assumo….
Risultato? Solo false promesse. Alla fine l’ho denunciarlo all’ispettorato del lavoro e ora sono in causa con lui perchè non mi ha pagato nemmeno gli ultimi 5 stipendi.
Dopo aver inviato un centinaio di curriculum l’anno scorso ho trovato un impiego a tempo indeterminato.
Sono capo di un progetto web molto esteso. Sviluppo in c# asp net mvc entity framework etc… stipendio: quando va bene prendo 1050 euro.
All’inizio si è anche disposti a guadagnare poco pur di fare un lavoro che piace ma poi, con il passare degli anni e vedersi sempre trattati (economicamente) come se si fosse dei neofiti… beh… fa girare le palle.

Di: Tiziano

Tiziano — Fri, 25 Mar 2011 11:29:49 +0000

ciao tutti,
anche io programamtore con esperianza di circa 6 anni zona milano, purtoppo ho avuto un fallimento nella mia precedente azienda in cui guadagnavo pochino (inizialmente addirittura intorno 1100 €) pero’ mi trovavo molto bene e quello era il mio valore aggiunto,
ora sono finito nel girone dei contratti a progetto, ho iniziato un lavoro che doveva durare una anno e ci hanno (tutto il gruppo) interrotto l’attivita’ dall’oggi al domani (difatti saimo in vertenza….), ed ora sempre a progetto, pero’ si tratta di un’attivita’ che sembra piu’ ‘stabile’ (ma cosa c’è di stabile conn i contratti a progetto???!) è piu’ interessante.
Quindi mi trovo con una causa per recuperare i soldi dell’azienda fallita, una vertenza per l’azienda che allegramente ci ha fatto fuori, ed ora ho dato un ultimatum al mio ‘datore di lavoro a progetto’, o mi fa’ un indeterminato o piuttosto giuro che inizio a mandare il curriculum anceh ai supermercati pur di avere un contratto!!!!,
un consiglio: ribelliamoci un minimo almeno a questi contratti, facciamo delle richieste non pensiamo sempre che il con il nostro datore di lavoro abbiamo un debito ‘morale’ perchè ci concede di lavorare!!!!

Di: neryo

neryo — Mon, 07 Mar 2011 09:15:28 +0000

Secondo me bisogna evidenziare alcuni punti:

1) la differenza tra un programmatore e un analista è netta. Soprattutto perchè un analista ad esempio funzionale, che pensa al workflow del progetto non è detto che sappia programmare del codice. Ogni figura ha le sue competenze e nelle medie/grandi aziende i ruoli sono ben definiti.
2) Gli analisti, i DBA, e i project manager sono figure pagate di più di un programmatore, anche se quest’ultimo nell’azienda contribuisce all’analisi del software.
3) il programmatore soprattutto junior è sicuramente seguito nella stesura del codice e quindi ha meno valore, di sollito chi ha valore contrattuale sa gestire persone e progetti.
4) il codice non può essere scritto da un scimmia. chi fa andare le cose è un conto, chi sa fare a scrivere bene e produce codice mantenibile e ben organizzato è un programmatore che vale.
5) molto importante per un programmatore saper ragionare e conoscere bene le logiche di programmazione, non importa quindi sapere molti linguaggi, ma conoscere e governare le tecnologie. Ad esempio se sai programmare web, imparare un altro linguaggio web non è un grosso step.
6) Il programmatore web è di sicuro l’aspetto di sviluppo più complesso. Bisogna conoscere linguaggi server side, client side, markup, e DMBS..
7) chi vuole aumentare lo stipendio, deve innanzitutto dimostrare il proprio valore e rendersi indispensabile per l’azienda, quindi quasi insostituibile… e sicuramente bisogna avere spirito di cambiamento, quindi saper rilanciare e mettersi in gioco sempre, senza essere soggetti dipendenze di luoghi.

per il momento metto questi rifletteteci su

Di: Yuriy

Yuriy — Fri, 04 Mar 2011 19:24:05 +0000

Ma sentite una roba, qui vedo la gente che dice di sapere 5 linguaggi sa fare con la sistemistica, fa i programmi senza i bug ) questa è propria bella, neanche la intel fa i processori e programmi senza i bug )

Ascoltate tutti quelli che sono scontenti del proprio stipendio, al posto di urlare che so tutto iniziate a studiare nel profondo un linguaggi, Java, C++, C# o PHP non ha differenza, perchè una volta che sapete per bene una cosa, solo in quel momento potrete dire che si io sono veramente un grande, un guru… infatti guardate i più grandi professionisti, loro dicono di sapere e sottolineo sapere al massimo due linguaggi, ed infatti questa gente guadagna all’ora il vostro stipendio mensile, ed è normale, perchè veramente sanno il proprio lavoro. E basta urlare io mi spacco il culo e non guadagno niente…. mbeh o sei stupido oppure è quello che veramente ti meriti.

E vi dico anche un’altra cosa, il programmatore secondo voi per cosa è pagato? Perchè scrive il codice? ) No, perchè il codice lo saprebbe scrivere anche un bambino, non capisce un tubo, ma riesce a scriverlo. I veri programmatori sono pagati per PENSARE e RAGGIONARE… ecco per cosa è pagato.

Comunque vi auguro buona fortuna e gli insulti verso la mia parte sono ben accettati )